- ЗАПОЛЯРКА-онлайн.рф - http://xn----7sbab5aqdhdtddeir3v.xn--p1ai -

Разбираемся: стоит ли опасаться общедомового счетчика?

Пройдет чуть больше месяца и ЖКХ страны окончательно перейдет на новые правила предоставления коммунальных услуг. В квартирных квитанциях с января 2013 года помимо граф по индивидуальному потреблению ресурсов – отопления, горячего и холодного водоснабжения, появится еще одна – общедомовые нужды (ОДН), включающая в себя все те же пункты и электроэнергию, которую нам уже насчитывают. Оплачивать непривычные услуги граждан обяжет федеральный закон «Об энергосбережении и повышении энергетической эффективности…», который также предусматривает оснащение многоквартирных домов коллективными приборами учета коммунальных ресурсов. 

Согласно вышеуказанному закону, все коммунальные ресурсы подлежат обязательному учету с применением соответствующих приборов. Однако если реальную финансовую экономию от установки индивидуальных счетчиков все уже ощутили, то приборы учета по ОДН вызывают немало вопросов. К слову, с таким же недоверием на заре 90-х годов люди относились и к водосчетчикам, имеющимся теперь практически в каждой квартире. Тем же, кто предпочел обойтись без них, потребление холодной и горячей воды выставляют по действующему нормативу. Аналогичная ситуация произойдет и с общедомовым прибором учета. Жильцам домов, где до первого января следующего года не установят коллективные счетчики, оплачивать общедомовые нужды придется по нормативу.

Не секрет, что любой норматив – величина довольно условная, и хоть рассчитывается на основе отраслевых методик, от реальности очень далек. Кроме того, он не дает возможности отслеживать вероятные утечки и места нерационального использования ресурсов, а значит, не контролирует ситуацию. Прибор учета, напротив – например, при сильном «переливе» воды отразит это в своих показаниях и таким образом укажет на имеющуюся «брешь». Если перерасход воды случится из-за халатности управляющей компании, которая вовремя не отремонтировала коммуникации и допустила аварию, то все издержки лягут на саму УК. Но самое главное – переход к учету общедомовых ресурсов позволит хоть сколько-то распутать клубок проблем ЖКХ. На местах,  в том числе и в нашем городе, конкуренция на рынке коммунальных услуг практически отсутствует, поэтому генерирующие предприятия устанавливают нормативы, исходя исключительно из своих расчетов и интересов. Сдержать его увеличение можно только путем экономии. В этом и должны быть заинтересованы потребители, тем более что сейчас с помощью коллективных приборов учета у них появляется возможность регулировать потребление ресурсов. Без активной позиции населения и пугающего сегодня всех нововведения – общедомовых счетчиков, платежи за коммунальные услуги никогда не станут посильными для населения. 

Несмотря на то, что стоимость кубометра воды и гигакалории тепла в России в 2-3 раза ниже, чем в Европе в отдельных регионах страны платежи за «коммуналку» уже вышли на европейский уровень, а ведь «у них» реальное потребление ресурсов многократно ниже, чем наши нормативы. Все дело в том, что за границей принято считать ресурсы, следовательно, и экономить. Как только и мы начнем понимать, какой именно объем ресурсов и энергии необходим жилым домам в городе, станет ясно, где «теряется» и вода, и тепло. Таким образом, люди прекратят оплачивать потери коммунальных предприятий.  Очевидно, что после полученных убытков  данные организации будут вынуждены привести сети в порядок и, как следствие, повысить качество предоставляемых услуг. Важно отметить, если жильцы дома честно передают показания индивидуальных приборов учета, а количество проживающих в квартире человек соответствует прописке, то ОДН по холодному и горячему водоснабжению в домах воркутинцев могут появиться только в случае порыва в подвале системы водопроводных коммуникаций.

Что касается электроэнергии, здесь, к сожалению, увеличение суммы в квитанции избежать не удастся. Оплачивать освещение подъездов, подвалов, чердаков и дворов квартиросъемщикам и собственникам жилья придется. Основные причины потерь во внутридомовых электрических сетях – незаконные подключения, в народе называемые «скрутками». Чаще всего этим «промыслом» занимаются потребители, которые не имеют договора с поставщиком электроэнергии. В результате за них расплачиваются жители многоквартирных домов. Чтобы этого не произошло, населению и энергосбытовой компании придется действовать сообща – одним быть бдительными, другим своевременно реагировать на заявления граждан о фактах несанкционированного подключения к энергосетям. 

Ощутимее всего должны стать результаты от установки счетчиков и экономии отопления – самой затратной составляющей в коммунальных платежах. На сегодняшний день в Воркуте начисление по этой статье расходов производят в течение всего года, даже в летние месяцы, когда тепло в квартиры горожан не подается. Причем среднемесячный расчет производится на основании того же пресловутого норматива. Ни о каких стимулах к энергосбережению в данном случае не может быть и речи, именно поэтому основным «регулятором» комфортности в наших домах пока остается форточка. К примеру, в июне этого года за неделю до отключения отопления из-за теплой погоды квартиры в городе превратились в настоящие «парилки», но за ненужную услугу все равно пришлось заплатить. Для сравнения, в домах, оборудованных общедомовыми приборами учета, позволяющими регулировать подачу тепла, отопление можно было бы отключить. Вот она, реальная экономия и ресурсов, и финансов…

 

Текст: Елена Крышмар
ЗАПОЛЯРКА-онлайн.рф

Comments Disabled (Open | Close)

Comments Disabled To "Разбираемся: стоит ли опасаться общедомового счетчика?"

#1 Comment By Информация On 26.11.2012 12:27 @

Основные причины потерь во внутридомовых электрических сетях – незаконные подключения, в народе называемые «скрутками». Чаще всего этим «промыслом» занимаются потребители, которые не имеют договора с поставщиком электроэнергии.
________________________________________________________________________
Для автора статьи: "Срутчики" электроэнергии в первую очередь это продвинутые и хитрые как им кажется жители многоквартирных домов, их значительно меньше чем "магнитчиков" действующих по торможению водсчётчиков, но то же достаточно.
Понятие "общедомовые нужды" = показания общедомового прибора учёта установленного на вводе в дом – (суммарные показаний индивидуальных квартирных
приборов учёта + сумма нормативных потребителей + сумма ухищрений жителей + сумма потребления на освещение лестничных клеток, дворовой территории, подвального и чердачного помещения при производстве работ)

Согласен 0 Против 0

#2 Comment By Автор On 26.11.2012 14:13 @

Не знаю, что и ответить…))) То есть вы полагаете, что данной информацией владеете вы один?

Согласен 0 Против 0

#3 Comment By 2012 On 26.11.2012 18:38 @

Постановление Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 306
"Об утверждении Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг" с изменениями и дополнениями от:6 мая 2011 г., 28 марта 2012 г.
"норматив потребления коммунальной услуги на общедомовые нужды" – норматив потребления, применяемый для расчета размера платы за коммунальную услугу, потребляемую при использовании общего имущества в многоквартирном доме;

Согласен 0 Против 0

#4 Comment By Геннадий On 26.11.2012 12:57 @

Уже писал на эту тему,но так и не получил НИКАКОГО ответа…Хочу попробовать еще раз. Пожалуйста ответьте – как будет решаться вопрос о том, что мы платим за горячую воду, которая СОВСЕМ НЕ ГОРЯЧАЯ? Рано утром приходится сливать огромное количество воды в канализацию, чтобы наконец-то потекла хотя бы теплая вода и можно было помыться…

Согласен 0 Против 0

#5 Comment By Автор On 26.11.2012 18:56 @

Возьму ваш вопрос на "отработку" – ответ ждите в ближайших выпусках "Воркута+"

Согласен 0 Против 0

#6 Comment By Степан On 27.11.2012 02:24 @

Ленинградская 47А- чтобы добраться до горячей воды ночью,рано утром, днем надо сливать воду в канализацию минут 20-30,единственно когда горячая вода сразу горячая это вечером часов до 23.О каких счетчиках может идти речь?

Согласен 0 Против 0

#7 Comment By критик On 26.11.2012 15:04 @

что за бред сивой кобылы в статье про цены в Европе? да в Европе нет таких морозов,нет 10 месяцев зимы! если там и включают отопление, то на 1-2 месяца. Нашли с чем сравнивать,вы зарплаты сравните с Европой, а потом уже остальное.Дайте з/п как в Европе, а потом и цены европейские назначайте.

Согласен 0 Против 0

#8 Comment By Ляля On 27.11.2012 00:56 @

Совершенно справедливо. Там можно жить в картонной коробке. И про зарплаты правильно. Я получаю 10 тыс., это 300 долларов, по моему по нормам ВТО, это размер оплаты за час? день? Так, пишем в ВТО. Платить пока не будем, ну может, 5-10 коп., чтобы не быть совсем уж неплательщиками, а только задолжниками.

Согласен 0 Против 0

#9 Comment By Аноним On 27.11.2012 02:26 @

Согласен с критиком

Согласен 0 Против 0

#10 Comment By 5566М On 27.11.2012 14:08 @

Вообще не согласен с критиком!! Половина Европы находится на той же параллели, то и средняя часть России. У нас что отопление работает 2 месяца в году? С заработной платой – правильно. А вот то, что стоит у них это намного дороже чем у нас – автор правильно заметила. А уж как они это все дело экономят – надо ли рассказывать. вот и получается, если бы мы тратили как они – платили бы намного меньше, чем сейчас. Лично я так текст поняла.

Согласен 0 Против 0

#11 Comment By Винт On 26.11.2012 15:08 @

По вашему мнению в Европе везде тепло –.. карту откройте!!

Согласен 0 Против 0

#12 Comment By Оса On 26.11.2012 15:11 @

Несмотря на то, что стоимость кубометра воды и гигакалории тепла в России в 2-3 раза ниже, чем в Европе в отдельных регионах страны платежи за «коммуналку» уже вышли на европейский уровень, а ведь «у них» реальное потребление ресурсов многократно ниже, чем наши нормативы.

Еще раз внимательно вчитываемся!!! Внимательно… потом уже комментируем..

Согласен 0 Против 0

#13 Comment By шпион On 28.11.2012 21:56 @

А представляете какие бы платежи были у нас, если бы МЫ покупали газ в Европе.

Согласен 0 Против 0

#14 Comment By Информация On 26.11.2012 15:44 @

Не знаю, что и ответить…))) То есть вы полагаете, что данной информацией владеете вы один?___________________________________________________________________________
Полной информацией будет владеть собственник жилья, в случае если закажет работы по комплексному энергетическому обследованию дома. После чего установит приборы учёта на дом и на квартиры одного класса точности, а также произведет внедрение автоматизированной системы коммерческого учета, где показания индивидуальных приборов и общего на дом будут передаваться (в автоматическом режиме непрерывно) в единый расчётный центр и на диспетчерский пульт обслуживающей организации. Только после этого можно будет решить вопрос небаланса потребления коммунальных ресурсов. Других схем определения небаланса в настоящее время не существует.

Согласен 0 Против 0

#15 Comment By Автор On 26.11.2012 15:58 @

Жалко здесь нет смайликов..

Согласен 0 Против 0

#16 Comment By Стоп-кран On 26.11.2012 16:01 @

Да уж.. чет "информацию" заносит из стороны в сторону"…

Согласен 0 Против 0

#17 Comment By Информация On 26.11.2012 16:02 @

Елена, смайлики здесь не нужны. Это суровая российская действительность.

Согласен 0 Против 0

#18 Comment By Автор On 26.11.2012 16:06 @

Я не о действительности, а о ходе ваших мыслей!!

Согласен 0 Против 0

#19 Comment By Информация On 26.11.2012 16:06 @

Да уж.. чет "информацию" заносит из стороны в сторону"…
____________________________________________________________________
По вопросу заноса в сторону! Когда в следующем году жителям домов выставят общедомовые нужды за отопление, посмотрим тогда как и кого будет заносить в стороны…..

Согласен 0 Против 0

#20 Comment By Информация On 26.11.2012 16:15 @

Период заигрывания с жителями многоквартирных домов закончился!
А ход мыслей: опыт – сын ошибок трудных!
Примеров много. Вот один пример – для рассмотрения, он реальный, проверенный – нажмите по ссылке
http://portal-energo.ru/articles/details/id/323

Согласен 0 Против 0

#21 Comment By Псих On 26.11.2012 17:06 @

Информация знает про что пишет, и это факт. Может это и не очень понятно рядовым потребителям. Только многие мои знакомые, которые уже получают квитанции об оплате по-новому, задаються вопросом. Как и почему объемы потребления квартиры меньше, чем общедомовые? Причем у некоторых в разы. Прежде чем вводить такую форму оплаты необходимо навести порядок в системе электроснабжения. 10 лампочек в подъезде по 40 Вт и 10 кобр на доме, пусть даже по 200 Вт. если они будут гореть круглые сутки не потребляют электричества больше, чем электроприборы в кварирах.

Согласен 0 Против 0

#22 Comment By Ewgen On 26.11.2012 17:16 @

Я вот сижу,и думу думаю:Каким образом я,ежедневно пользуясь электроплитой,электрочайником,ТВ,посудомомоечной машиной,иногда стиральной,за месяц сжёг электроэнергии меньше,чем лампочка на этаже,и кобра на улице?

Согласен 0 Против 0

#23 Comment By Информация On 26.11.2012 17:24 @

Не баланс любого коммунального ресурса – это расход (Гкал, кВт ч, куб.м), определить который при существующих технических условиях, теми средствами, которые имеются у любой управляющей компании, невозможно. Что нужно сделать читайте выше в комментарии (Информация 26.11.2012 15:44)

Согласен 0 Против 0

#24 Comment By О-как! On 26.11.2012 18:52 @

Как только и мы начнем понимать, какой именно объем ресурсов и энергии необходим жилым домам в городе, станет ясно, где «теряется» и вода, и тепло. Таким образом, люди прекратят оплачивать потери коммунальных предприятий.

по-моему вы говорите об одном и том же, только по разному!

Согласен 0 Против 0

#25 Comment By Псих On 26.11.2012 18:15 @

А я еще думаю, что ситуацию может изменить только глобальное вмешательство прокуратуры, при массовой подаче заявлений с требованием разобраться и дать ответ от возмущенных граждан. Ну или волевое решение Президента об отмене этого закона, ну или хотя бы, временной приостановке его действия до приведения в соответствие соответствующих систем.

Согласен 0 Против 0

#26 Comment By джи дай On 26.11.2012 20:33 @

В прошлом месяце 7 кВт на общедомовые нужды,в зтом 247 кВт, ОТКУДА??? !!! для себя решил пока оплачивать только за квартиру,судя по квитанции наш 100 квартирный дом должен светится как рождественская ёлка…

Согласен 0 Против 0

#27 Comment By Матильда On 26.11.2012 21:23 @

Ewgen и джи дай , я думаю об этом же самом. Варианты рассмотрела самые фантазийные , замысловатые и смелые. Уже "думалка" трещит. Ну не получается никак у меня, чтобы квартирные нужды переплюнули общедомовые. НУ ВОТ НИКАК! Может это как в "Ералаше" про две параллельные линии, которые никогда не пересекаются….

Согласен 0 Против 0

#28 Comment By Вопросик можно On 27.11.2012 01:00 @

Дом не был на капремонте НИКОГДА, 45 лет дому, никакие счетчики не стоят. Откуда цифры общедомовые? Предполагаю ответ – ОТТУДА!

Согласен 0 Против 0

#29 Comment By Аноним On 27.11.2012 02:34 @

Государство озаботилось энергоэффективностью и переложило весь груз на граждан.
Что думает по этому поводу наша городская администрация?

Согласен 0 Против 0

#30 Comment By 245 On 27.11.2012 04:52 @

почему я должен платить за холодную воду с горячкго крана каждое утро минут 10 течет холодная вода

Согласен 0 Против 0

#31 Comment By Толяныч On 27.11.2012 10:25 @

В 1998 году в городе была проведена "модернизация" узлов ввода, теплопунктов и проч… Её суть состояла в экономии тепла, естественно. Диаметр труб "на подачу" был сужен посредством врезки сгонов, или вставок меньшего диаметра. В нескольких жилых домах из-за снижения давления в системе отопления была нарушена циркуляция. Проще говоря все квартиры в этих домах стали "замерзать". Коммунальщики нашли оригинальный способ: они вмонтировали в систему "сбросные" краны и вентили. В условиях низких температур горячая вода из систем отопления сливалась сплошным потоком в канализацию. Еще отмечаю – данные "сбросы" происходят и сейчас. По мнению автора статьи весь слив воды, который осуществляется в целях сохранения тепла в домах будут оплачивать квартиросъёмщики. Ведь приборы учёта – это же здОрово!
Однако есть другое мнение. Прекратить навязывание этих новых неадекватных законодательных актов. Сначала исправляют ситуацию с врезками, сгонами и сбросными кранами во всём городе и посёлках.
Потом автор может хоть целый фолиант нарисовать про то, как это на самом деле замечательно – купить приборы учёта, и оплачивать только реально потреблённые ресурсы.[отмодерировано]

Согласен 0 Против 0

#32 Comment By Кодекс On 27.11.2012 13:55 @

По мнению автора статьи весь слив воды, который осуществляется в целях сохранения тепла в домах будут оплачивать квартиросъёмщики.

Или все-таки по закону? Автор -то тут причем? А еще по закону мы будем оплачивать промывку сетей – и это не автор придумал, а наша власть. И уж точно не я – а то сейчас и мне достанется..))))

Согласен 0 Против 0

#33 Comment By Толяныч On 27.11.2012 14:48 @

Не надо называть сброс воды промывкой сетей. Разные вещи. С самого начала отопительного сезона идёт на проток в канализацию горячая вода. С чердака. ЭТО похоже на промывку?

Согласен 0 Против 0

#34 Comment By Кодекс On 27.11.2012 15:21 @

А я и не называл сброс – промывкой.. Где вы это увидели. Я лишь написал, что и за это тоже нам придется платить… читайте внимательнее, уважаемый!

Согласен 0 Против 0

#35 Comment By пионер On 27.11.2012 11:43 @

Ребята! нужно выходить на улицу и предьявлять свои претензии и требования открыто в общеуслышание на весь город.готов поспорить что эти доп.сборы в лучшую сторону условия нашего проживания или ситуацию в ЖКХ не изменят.вялотекущая разруха будет продолжаться.процветать будут только (с нашего молчаливого согласия)более активные и предприимчивые деятели типа хозяев ООО Сырдон и т.п. Рога и Копыта с подставными директорами,бухгалтерами.так быть не должно чтобы одни на виду у всех плевали на окружающих их людей,закон а другие безропотно как мыши сидели по норам выходя из неё для выполнения своих обязанностей направленных кстати на поддержание привычного образа жизни охломонов описаных выше.Говорю ещё раз:ребята нужно сплачиваться,решиться и выйти на улицу

Согласен 0 Против 0

#36 Comment By ВОРКУТИНКА On 27.11.2012 12:58 @

Вот и я друзья думаю, кто это посчитал, что мы должны оплачивать электроэнергию в подъезде с количества своих квартирных метров. Что лампочка на моем этаже освещает мои 56кв.м больше и дольше, чем соседские 36. Надо обратиться всем миром в прокуратуру, пусть займутся. Да и сегодня я тоже утром сливала воду, чтоб пошла горячая. Миллиарды хапают и ничего а тут с 15 тыс. отдай 10 и зубы на полку…….

Согласен 0 Против 0

#37 Comment By Дока On 27.11.2012 14:01 @

У кого-то уже есть опыт ОДН? Кто-то знает как лучше платить за них по счетчику или нормативу? Вполне возможно, что через пару месяцев все побежим устанавливать обжедомовые счетчики – и прокуратура тоже против закона не попрет. Кому-то говорят уже по нормативам свет выставили – насколько я знаю люди в шоке..!!

Согласен 0 Против 0

#38 Comment By Матильда On 28.11.2012 08:16 @

Я слышала, что по некоторым адресам вооообще МОП не выставили.Говорят в некоторых домах по ул. Ленинградской.Откликнитесь, пожалуйста, если это действительно так.

Согласен 0 Против 0

#39 Comment By Алексей On 28.11.2012 09:14 @

Какие несанкционированные подключения???Дома на сваях-загляните по них:ледяные горки от протечки воды.УК не торопится устранять-по новому "закону" жильцы оплатят.Живешь один в подъезде,твои проблемы,платить будешь за все пустующие квартиры

Согласен 0 Против 0

#40 Comment By chasnik On 28.11.2012 10:06 @

У нас за октябрь счетов за ОДН нет. Интересно какие нам счета за ноябрь придут. А так же интересно почему коммунальщики решили, что расход на ОДН – это разница между оплаченным и оставшимся? Понятно, что им так проще, но в законных актах не нашел такого метода вычисления, потому как в этом случае учитываются все (и квартиросъемщики и арендаторы) потребители, а не расход к/услуг на "общее имущество". Пример: у меня установлены п/учета на воду, а у соседа нет. Но в трехкомнатной квартире соседа прописан 1 человек, а проживает 5. Я оплачиваю по факту расхода, а сосед многократно превышает установленную норму на 1 человека. На каком основании коммунальщики обязуют меня оплачивать эту разницу через ОДН? Это не ОДН, а нужды конкретной квартиры, что не является общей собственностью. А в доме еще и магазин/контора, где подобные расходы вообще запредельные? Подобные вычисления, по моему мнению, не законны и должны очень сильно интересовать прокуратуру. То же и с эл,энергией. Все считают и квартиры, и магазины, и ларьки. Какое отношение это имеет к содержанию общего имущества – не понятно. Написал в потребнадзор – как так? -ответа пока нет. Закон конечно исполнять придется, но для себя думаю, что если придут неадекватные счета попробовать посудиться по вопросу метода вычислений расходов на ОДН.

Согласен 0 Против 0

#41 Comment By Житель МКД On 28.11.2012 12:59 @

Начальнику Воркутинского отделения
ОАО «Коми энергосбытовая компания»
Мурашкину А.Г.
169906, г. Воркута, ул. Ленина д. 31-в

Уважаемый Андрей Геннадьевич!
Чтобы не сеять кривотолки среди воркутинцев, разместите в средствах массовой информации, свои объяснения о том, что произошла ошибка в начислении жителям сумм по оплате за электроэнергию на ОДН, в связи предоставлением в вашу организацию неверных данных Воркутинскими электросетями. И самое главное, что уже в квитанции за ноябрь жителям за электроэнергию на ОДН будет сделан перерасчёт!

Согласен 0 Против 0

#42 Comment By Матильда On 28.11.2012 16:23 @

Уважаемый chasnik! Если вам вдруг ответит потребнодзор,пожалуйста, поделитесь информацией.

Согласен 0 Против 0

#43 Comment By Хан On 30.11.2012 23:18 @

Все те, люди которые не довольны этим законом,давайте соберемся и подадим заявления в прокуратуру или же выйдем на митинг! меньше слов больше дел.

Согласен 0 Против 0

#44 Comment By Аноним On 01.12.2012 16:06 @

где собиремся,явки пароли?

Согласен 0 Против 0